Les katas de karaté ont autre chose à nous révéler que l’élégance des gestes exécutés dans le vide. Le « bunkai » permet d'en trouver le sens caché, nous dévoilant ainsi ses secrets.
Le « judo okuden » est le judo caché, l’aspect que les grands maîtres traditionnels réservaient aux initiés triés sur le volet. En judo, on pourrait penser qu’il n’y a pas d’aspect « okuden ».